Скоро начнется Black Desert.

Установка клиента Black Desert, если игра не начинается.

Установка клиента Black Desert для начала игры.

1 Скачайте и запустите BlackDesert_Installer_RU.exe, чтобы установить клиент Black Desert.

2 Запустите игру после завершения установки.

Форум

Как нас всех обманывают в игре
Саруошка 2019-08-11 11:06
3147 23 17 0
1 2
# 1
Последние редактированные : 11/08/2019

Столкнулся с обманом при заточке Бхега на +19. Шанс успешного усиления 22%. Казалось бы 1 к 5 даже меньше.

Не тут-то было... Пять попыток усиления с Камнями Крон... и ничего, кроме потеряннной прочки. Обратился в поддержку. Пришёл ответ... Система работает исправно ошибок нет... Тогда вопрос откуда взялись 22% шанса успешного усиления...

К сожалению никто не будет разбиратся. Жаль, красивая игра, да и времени потрачено немало...

 

Имя персонажа Саруошка
Основной персонаж Волшебник
Lv 61
Точил обвес на на бриг с 6 до 7,потратил где то 700 камней. Реплас точился влет при 4 -6 проц. заходил с 0 по несколько раз подряд на 15, на очищение ушло примерно 8 млн, обвесы ни в какую -200 печенек потратил на восст. Проценты успешного усиления показанные
абсолютно не соответствуют и пушка так и осталась 7.
2019-08-11 11:22
Это так не работает. Успешное усиление зависит от суммы потраченной на усиление предмета. Она должна превышать аукционную в несколько раз) тогда зайдет..
2019-08-11 11:52
22% не дает гарантии, что 1 раз из 5 зайдет, может быть 10 из 50, и ты протыкал первые 5 фейловых. Нормально все точится, по сумме в 1.5 раза дороже чем купить, но бывает везет и раньше заходит.
2019-08-11 14:52
@Саруошка, тут это не так работает. Каждый раз идет трай по новой и ты можешь подряд с шансом 22% не заточить хоть 20 раз.
2019-08-11 16:22
Обезьян.
Смешнее нет.
Что сидеть как статуя?!
Человеческий портрет,
даром что хвостатая.
2019-08-12 13:47
# 2
Последние редактированные : 11/08/2019

Хреню несешь 22% это 22%, относительно 100% это действительно 1\5, но это не значит что ты с 5 раз 100% заточишь. Это рандом, и всегда есть шанс(крайне-крайне минимальный) что ты с шансом 22% и с 100-ой попытки не заточишь. 

Имя персонажа Poizn
Основной персонаж Шай
Lv 61
# 3
Последние редактированные : 11/08/2019

Зато стримеры говорят 50 на 50, а у меня два перса по 300, но зато стримеры говорят 50 на 50. 

Имя персонажа Опрометчиво
Основной персонаж Фурия
Lv 56
# 4
Последние редактированные : 11/08/2019

Тебя не обманывают.

Посмотри в Гугле, что такое факториал. А если попроще, то получется так:

- вероятность 50% -действительно получится заточка с первого или второго раза. Это как подброшенная монетка. Орел-решка. 1х2=2. Все.

- вероятность 33%. Не жди.что обязательно с третьего раза выпадет удача! Щассс! 1х2х3=6. Как минимум удачи можно ждать только с шестой попытки. Обрати внимание - не гарантированно, а только можно ждать.

- вероятность 20%. С пятого раза? Ага-ага. 1х2х3х4х5=120. Только после 120 раза можешь надеяться. Т о л ь ко   н а де я т ь с я.

Теперь понятно, почему я никогда не точу?

 

 

Имя персонажа Всеславъ
Основной персонаж Волшебник
Lv 62
Интересно, когда отключаешь анимацию и на 18 точится успешней, чем с анимацией. Если пробивать 3-6 раз без остановки.
2019-08-11 13:18
Если бы рандом работал по этой формуле, то баши и криты в той же Доте 2 имеющие 15-20% шансы никогда бы не выпадали. Но почему-то часто выпадают и даже по 2 раза подряд, причем такое было еще до того, как ввели псевдорандом на некоторые скиллы.
2019-08-11 18:48
# 5
Последние редактированные : 11/08/2019

С вашей верой в просто рандом, шансы и вероятности только на репласе по 35 лаков и набивать, но он почему то пачками точится

Имя персонажа Сойз
Основной персонаж Волшебник
Lv 61
Это изза дешевости и кучи попыток, босс так же точится. Еще до появления процентов набивал на репласе, и уже тогда стало подозрительно, что он заходит на тех же фейлах, что босс сет. Норм все с процентами, просто надо помнить, что шанс что зайдет на 19
низкий, а что зайдет на 17, потом 18, и потом сразу 19 еще ниже ;)
2019-08-11 14:56
# 6
Последние редактированные : 11/08/2019

Разумеется, при вероятности 20% нет никакой гарантии, что заточится с пяти попыток. Но то, что Реплас заходит гораздо веселее того же босс-шмота (при одинаковых процентах) - это очевидно. Зачастую залетает уже при первых тыках, когда шанс 2-3%.

Думаю, реальные "проценты" зелёнки раза в 2 - 3 выше указанных.

Имя персонажа Fоx
Основной персонаж Лучница
Lv 62
# 7
Последние редактированные : 11/08/2019

Знаешь как это работает?

Вот ты, к примеру, сделал 8 попыток при шансе 20% - все неуспешны.

А два человека сделали по 1 одной попытке с тем же шансом - и обе успешны.

В итоге.

из 10 попыток - зашло 2.

Статистика сохраняется. 2 из 10.

 

Поэтому шанс - это такое понятие, на которое сложно полагаться. Есть в нём все-таки нечто мистическое, таинственное.

Имя персонажа БрейвСоул
Основной персонаж Страйкер
Lv 61
# 8
Последние редактированные : 11/08/2019

Назад в школу и учить что такое проценты...

Имя персонажа Melkovinka
Основной персонаж Шай
Lv 61
# 9
Последние редактированные : 11/08/2019

@Саруошка

Пример: с 159 фейлов +5% к успешной заточке по шкале на +20 косу убийцы драконов.

15 видео всего  - весь путь точки.  Посчитайте сколько он потратил времени и денег. На его канале полный плей-лист.

Но это его не остановило. Не космические суммы вышли. По времени не так долго.

Парень с нашего сервера. VJDream - стример. Играет не так часто, контент PvP за сорочку.

 

 

Тут последнее видео - 15-е- с 8 минуты результат.

 

Имя персонажа Miow
Основной персонаж Мистик
Lv 60
# 10
Последние редактированные : 11/08/2019

Положу и я свои пять копеек. В общем 20% шанс - это не 100% гарантия к 5ому разу получить нужную заточку. Если бы наша жизнь была такой точной как математика - то да. Но это так не работает. Наш мир построен по каким-то странным формулам. И все зависит не от циферки шанса, а от твоей личной удачи. И когда ты точишь, у тебя либо 100% шанс, либо его нет вообще. Не ведись на эти 5-10-75%. Все это чушь.

Проще представить это как угадывание в какой руке монетка. Человек за спиной прячит монетку в руке, а потом вытягивает руки вперед. Кажется что у тебя шанс 50%. И вот не угадыаешь. Человек снова прячит руки за спиной и снова перекладывает монетку. И вот опять у тебя шанс 50%, но опять же не факт что ты угадаешь. Так может случиться, что и после 100 раз ты не угадаешь. А кто-то угадает 100 раз подряд. Так что вроде шанс 50%, но у каждого человека он разный, у кого-то в реальности 99%, а у тебя 1%.

Да, это не справедливо и хотелось бы, чтобы в игре был не полный рандом, а псевдо рандом. Когда ты после 4х неудачных попытко заточит предмент при шансе 20%, на пятый раз затачивал стопроцентно. Да, такая система была бы более справедливой, но с другой стороны она абсолютно не выгодна.

Имя персонажа ТриЭс
Основной персонаж Шай
Lv 58
не выгодна кому?
2019-08-11 18:57
@Арчёр Разрабам - очевидно. Сейчас бы уже все на +20 заточенные ходили. А вот такой редкий шанс заставляет игроков продолжать копить деньги на точку, продолжать играть. Трудный точь шмота - это один из важнейших аспектов игры удерживающих игроков. Посмотрите
на тех кто точит шмот, у них же выброс адреналина от этого, они сидят с колотящимся сердцем и думают -выпадет или нет. И когда вдруг получается при шансе 5% с первого раза - это вой по всей квартире, прилив счастья.
Короче это не хуже татолизатора или казино.
А если бы был псевдо рандом и почти 100% шанс, что уже скажем на 5-6 раз заточится - то все было бы скучно.
2019-08-11 19:05
почему люди забывают, что 50% - это при бесконечном числе испытаний (асимптотически стремится к этой величине)?
ах, да, в современной школе же нет ни комбинаторики, ни тервера :-(
2019-08-12 03:59
@Таанелорн А вы просто путаете, математику и реальную жизнь. Математика на самом деле зачастую оперирует абстрактными величинами. Например отрицательными числами(у Васи было -8 яблок - это вообще как?), или числом ноль. То же самое и бесконечность. Вселенная
не бесконечна, чтобы вы знали. И живем мы в реальном мире. В математике у тебя может быть бесконечное число испытаний. Но в реальности - нет. И если ты вдруг начнешь применять законы математики в реальности свято веря, что у тебя все должно получиться, так
как показали расчеты, то можешь сильно просчитаться.
Так что в математике при бесконечных попытках угадать монетку твой шанс будет бесконечно приближаться к 50%, но в реальности бесконечности нет и твои попытки ограничены, а значит от человека к человеку шанс будет разнится в ту или иную сторону.
Такие дела.
2019-08-13 11:00
# 11
Последние редактированные : 11/08/2019

Щас бы канал чей то рекламировать и знакомых похвалить и поныть за жизнь с такими же безправными неспособными ни на что кроме слов людьми но в другой раз ребята в другой раз.

 

Имя персонажа Арчёр
Основной персонаж Лучник
Lv 60
# 12
Последние редактированные : 11/08/2019

Да все эти проценты и шансы в кореякских играх чушь, у них нет никакого алгоритма, всё зависит в какую "волну" и время попал, уже разбирали и не раз в других их ММО "шедеврах", даже были утечки от самих разработчиков.

Имя персонажа Аврора
Основной персонаж Волшебница
Lv 61
# 13
Последние редактированные : 12/08/2019

по поводу репласа, как уже отмечали выше, то, что он точится лучше - это кажется

была бы у вас возможность тыкать боссшмот в тех же количествах - был такой же результат

у меня каранда зашла на 20 с 112 фэйлов с первого тыка - какой там процент удачи - 3 с копейками?

Имя персонажа Таанелорн
Основной персонаж Волшебник
Lv 62
на 14 каранде фейлы с 20 до 40+ бились, просто многие точат на 15 безопаской и сравнить не могут
2019-08-12 05:52
# 14
Последние редактированные : 12/08/2019

Столкнулся с обманом при заточке Бхега на +19. Шанс успешного усиления 22%. Казалось бы 1 к 5 даже меньше.

Не тут-то было... Пять попыток усиления с Камнями Крон... и ничего, кроме потеряннной прочки. Обратился в поддержку. Пришёл ответ... Система работает исправно ошибок нет... Тогда вопрос откуда взялись 22% шанса успешного усиления...

К сожалению никто не будет разбиратся. Жаль, красивая игра, да и времени потрачено немало...

 

А что по этому поводу говорит Теория вероятности.

Некое событие происходит с вероятностью 0,22

Вопрос,- сколько необходимо сделать попыток, что-бы данное событие произошло хотябы 1 раз с вероятностью 1,0?

Ответ, - Бесконечность

Поэтому, для оценки вероятности при заточке математическим путем, вероятность того, что событие произойдет хотябы 1 раз нужно брать близкой к единице.

По формуле Бернули получаем

Для того, что-бы получить общую вероятность заточки 0,80 нужно сделать 7 попыток

Для того, что-бы получить общую вероятность заточки 0,95  нужно сделат13 попыток

Для того, что-бы получить общую вероятность заточки 0,97 нужно сделат  15 попыток

Для того, что-бы получить общую вероятность заточки 0,99 нужно сделат 19 попыток

А для твоих 5 попыток общая вероятность равна 0,71

Как то так.

 

 

Имя персонажа Тироль
Основной персонаж Волшебник
Lv 61
# 15
Последние редактированные : 12/08/2019

ТСу - шанс заточки не имеет накопительного эфекта. Циферки шанса удачной точки тебе написали чтоб ты тратил игровые деньги потом свое время накопить на новые шансы и т.д. никто не скажет тебе что шанс заточить у тебя 0.025 по факту (к примеру из 10 попыток) желающих точить что либо было бы в разы меньше. С той же целью в игре анимация вертящегося барабана при открытии сундука что собственно с генератором случайных чисел ничего общего не имеет, ты такой - ну вот же он огр(тунра х...ндра 4) но никто не скажет тебе что там шанс 0.001 (к примеру) сидите фармите покупайте премаки герои пох что, главное заносите бабло) Все это веселый рендом чтоб ты больше сидел в игре и да рано или поздно у тебя зайдет все что ты хочеш на что хочеш ... чтоб ты мог якобы получить доступ к хай энд контенту и раскидывать всех на спотах называя нищебродами, только нахрен оно тебе после такого количества убитого времени:)

подумай зачем в игре по умолчанию висят оповещения кто чего заточил на сколько (жадность и зависть ...черный дух на это всю игру намекает)

п.с. казино всегда выигрывает.

Имя персонажа Starcroy
Основной персонаж Маэва
Lv 56
# 16
Последние редактированные : 12/08/2019

Пора уже для БДО делать табличку как в свое время в Линейке, где номинальный и реальный шанс заточки/выпадения чего-либо. А то уже никто не помнит, что такое корейские проценты. 

Имя персонажа Корристо_P2P
Основной персонаж Мастер меча
Lv 62
# 17
Последние редактированные : 15/08/2019

все проще ты идиот

п.с. хотя изначльно я тут умных мыслей накидал, но потом стер посчитав что это зря.

 

Имя персонажа Urgehal
Основной персонаж Варвар
Lv 63
По обсуждениямТемаКак нас всех обманывают в игре
top

Данный веб-сайт использует файлы cookie для стабильной работы сервиса, предоставления контента и рекламы. Дополнительная информация