Форум

Данж - ДА!
Tirok 2020-04-08 21:32
2500 36 104 5
1 2
# 1
Последние редактированные : 08/04/2020

Здравствуйте.

В BDO играю очень давно, ещё с ЗБТ в Корее. И хочу сообщить свое мнение, точнее предложение.

Данжи! Самое лучшее в MMORPG это – данжи, групповые прохождения инстансных локаций и получение за это гарантированной награды. И моё пожелание направлено на введение такого контента в игру.

Пример:

Локация Пещера клана Тугу, имеет вход и выход. При активации определённого предмета лидер группы открывает доступ к данжу. Монстры меняю свой уровень на 60+, в ключевых местах появляются элитные монстры. При входе включается таймер прохождения подземелья и при убийстве последнего боса выдаётся групповая награда и указывается оценка прохождения (ABCDF).

Подобные данжи можно применить и к другим локациям игры. Такой контент наверняка увлечёт старых игроков, вернёт ушедших и привлечёт новых.

Спасибо за внимание.

Имя персонажа Tirok
Основной персонаж Мастер меча
Lv 61
# 2
Последние редактированные : 09/04/2020

ну да,отсуствие групового контента,это проблема бдо,я не говорю про ги вары и фарм мир босов,я играю групой в 5 человек и мы не играем вместе ,так как просто нех делать вместе

 

 

Имя персонажа JollyZombie
Основной персонаж Страж
Lv 60
# 3
Последние редактированные : 10/04/2020

Данжи в 2020г? Снова тратить половину вечера чтобы найти\собрать адекватное пати, просить каждого игрока шифтовать весь свой эквип а потом гореть что половину группы мама кушать позвала? Нет, спасибо, лучше без данжей :D

Имя персонажа Karellen
Основной персонаж Волшебник
Lv 61
# 4
Последние редактированные : 15/04/2020

Как вариант сделать расчёт сложности данжа от количества вошедших в него людей , тем самым кто не хочет пологатся на пати получает тот же контент что и пати из 2-5 человек , но при этом сделать небольшое приймущество в дропе для обьединившихся в пати людей! (Не большое!)

Имя персонажа Rampy
Основной персонаж Лан
Lv 63
# 5
Последние редактированные : 16/04/2020

Ну да, по типу всех ММОРПГ. Скажем Башня Мертвого Бога глубиной до 100 этажей, где на последнем этаже сундук с броней бога на V заточку:)

Имя персонажа Nualia
Основной персонаж Лучница
Lv 57
# 6
Последние редактированные : 16/04/2020

Вот этот мусор точно не нужен, самое дебильное что есть в ММОРПГ это данжи. Вообще в игре с открытым миром не должно быть данжей, пусть в вове остаются с терами. В свое время данжи изрядно испортили л2, тут будет тоже самое. Пустые споты, каждый день одни и теже данжи(а если данжи будут не профитные туда ни кто ходить не будет) - это введение будет первым гвоздем в крышку бдо.

По поводу гр. контента - сколько живет БДО и сколько живут ММОРПГ с группконтентом? Чтото мне подсказывает что в текущем состоянии соло игра + пати пвп/осады и иногда кач(которые легко заменяем соло качем) куда более успешная модель.

Имя персонажа 9TFox
Основной персонаж Куноичи
Lv 61
# 7
Последние редактированные : 16/04/2020

Вы о чем тут вообще? Какие еще данжи? Я захожу в игру, иду на спот, а там кто-то качается! Я за что вам деньги плачу?! Добавьте еще 10-20 хороших соло фаст-спотов и кол-во каналов штук 100 накиньте, я хочу спокойно развивать своего персонажа, а не ждать пока кто-то со спота свалит понимаете ли. А за масс контентом идите на Арену и свои никчемные узлы захватывайте. Ходят тут всякие, поиграть не дают спокойно...

Имя персонажа Morondo
Основной персонаж Темный рыцарь
Lv 61
# 8
Последние редактированные : 18/04/2020

Данж в отличии от спотов удобней в том плане, что возможно туда войти только своей узко направленной группой единомышленников. А не тупых ололо школоло, либо отбитых неадекватов, что не дают не только прокачатся, даже просто нормально поиграть. После данжей обычно и собираются в нормальные гильдии, а не набираешь всякого сброда.

Имя персонажа Nualia
Основной персонаж Лучница
Lv 58
# 9
Последние редактированные : 18/04/2020

Будь в этой игре данжи, не как обязаловка, но как альтернатива или доп. досуг, - было бы шикарно. Не_любителям данжей это бы никак не помешало (как не мешают рабы, огороды, рыбалка, бартер и т.д.), а любителей бы привлекло. Сколько играл в другие проекты, везде только и говорят "БДО великолепна, но там нет интересных данжей и нормальных ПВП арен, так бы ушли туда". 

 

Причём, данжи могут не обязательно быть как в других MMORPG под копирку, не думаю что PA не смогли бы придумать что-то интересно в этом плане. Заранее ограничить абуз данжей, сделать рейтинговую систему, градацию усиления по мере прохождения и т.д. И глядишь в игре и социалочка подрастёт, и межклассовая вариативность (которую ой как надо развивать и которая ой какая унылая для AAA класса), и Шай будут не только на осадах и огородах. 

Имя персонажа Minosuke
Основной персонаж Лучник
Lv 61
# 10
Последние редактированные : 21/04/2020

Данжи интересны только команндным прохождением, слаженной игрой пати, когда у классов есть специализация: танк, хил, ДД, саппорт, когда один облажался и вся пати лежит, тогда есть интерес и азарт. А когда бежит толпа по коридору и пинает все что на пути, чем это отличатся от тех же мирумогов и полевых боссов? 

Имя персонажа КошкаСнов
Основной персонаж Мистик
Lv 60
# 11
Последние редактированные : 21/04/2020

Ничем.

В игре нет данжей и системы рейдов потому что в ней нет классов с четко различающейся ролью между собой и системы агро.

 

Имя персонажа Арчёр
Основной персонаж Лучник
Lv 60
# 12
Последние редактированные : 21/04/2020

Может для кого будет открытием, но для этого (групповых механик) не обязательно нужны танки, как специализация. Уже предостаточно примеров игр, где нет как таковых сапортов, а танком может быть абсолютно любой класс, различие лишь в том, что на каком-то классе эта роль чуть проще/сложнее, нежели на другом. Пора уже прекратить всё ровнять на механики, которые были в играх ~2004 года. 

Имя персонажа Minosuke
Основной персонаж Лучник
Lv 61
# 13
Последние редактированные : 22/04/2020
Сколько нужно клепать данжей в месяц, чтобы они были интересными? Минимум 2-3. Иначе эти данжи станут обязаловкой(если там будут хорошие награды) от которых будет подташнивать, или просто повиснут мертвым грузом как никому не нужный контент. Какой должен быть данж, чтобы хотелось его проходить хотябы 5 раз? После первого прохождение, уже нет ни какого удовольствия туда идти. Из последних примеров - лост арк, есть там данжи(обязательные) и ты ходишь туда каждый день, и каждый день одно и то же, первые раза 3 мб и весело, но потом туда идти совершенно не хочется. Я если честно вообще не помню ни одного интересного данжа, из всех игр в которые я играл.  Везде это обязаловка, от которой 90% онлайна тошнит, и когда ктото фейлит и тебе нужно еще 20-30 минут страдать этим "весельем" у тех кто играет на победу, начинает пригорать.
Nualia
Зачем из опен ворлд проекта, делать ММО с загончиками? Таких проектов очень много

Имя персонажа 9TFox
Основной персонаж Куноичи
Lv 61
# 14
Последние редактированные : 23/04/2020

9TFox

В том что выразил выше, что никто не будет путаться под ногами с вечным варом или попыткой отжать спот. Зашел группой и прошел в удовольствие без обязаловок, узнал кто на что способен. Никто ничего не обязывает, чем плохо? Можно конечно привязать групповой квест в данже.... Если смотрел САО, то вероятно поймешь.

Имя персонажа Nualia
Основной персонаж Лучница
Lv 58
# 15
Последние редактированные : 22/04/2020

Понял, мычание со спотов про опенворлд-без-данжей подсказывает что какие то мозги уже всосались спотом. Открытый мир должен быть без данжей ? Ок, ЛА2, шо дальше скажем ? Есть у нас что то кроме боссов на двух скриптах которые ходить толком не могут даже ? Может если будут какие либо интересные боссы с респавном и дропом полезным...хотя стоп, у нас же топ мморпг, наш полезный дроп это черный камень, но допустим появится с десяток сетов как в старых ушлых и недоразвитых мморпг, и мы пойдем фармить боссов, как мы фармим боссов ? Как ракалы однокнопочные в виде зерга. Я мечтаю что бы кто то кзарке накинул берсерк и эмповер, в современных реалиях мморпг адаптируясь к лоу iq превращается в чатик с ежедневками.

UPD: под ЛА2 я подразумеваю то что было до камаэлей и в какой то мере времена их появления, никак не дерьмецо которое сейчас вращается вокруг мастеркарт с тэгом ру сервер.

Отличный пример легкой и всё ещё интересной мморг кмк является архейдж, где то годичной или двухгодичной давности, проще говоря на момент открытия севера.

Имя персонажа Ermand
Основной персонаж Страйкер
Lv 61
# 16
Последние редактированные : 22/04/2020

9TFox

В первых же словах, написанных мной в этой теме, я сразу делал акцент на, цитирую:

данжи, не как обязаловка, но как альтернатива или доп. досуг, - было бы шикарно. Не_любителям данжей это бы никак не помешало (как не мешают рабы, огороды, рыбалка, бартер и т.д.), а любителей бы привлекло.

Так что если "После первого прохождение, уже нет ни какого удовольствия туда идти", то можно и не идти ведь ;) 

 

Как бы всё зависит от реализации. Если она грамотная, то минусов в принципе быть не может, а для любителей данжей - только плюсы (плюс контент, причём групповой, которого сейчас по сути нет в игре). 

Мне вот например бартер и коневодство в принципе не интересны, я этим, соответственно и не занимаюсь, но это ведь не значить что они никому не нужны в игре. А меня, как бы, и не обызявают этим заниматься. То же самое с данжами. 

 

Имя персонажа Миноске
Основной персонаж Лучник
Lv 61
# 17
Последние редактированные : 22/04/2020

Nualia

В САО были ПКа, насколько я помню они там могли заходить в эти самые "данжи", дрались перед самим боссом за право фарма(или объединялись) и шли фармить уже в инстант зону либо все вместе, либо победители;) Аналог Баюма в л2, да это интересно, но это не то что вы предлагаете. Вы предлагаете обычный данж.
"собрали пати - зашли - прошли данж - получили нагруду "  - и это на повтор 10000 раз. Как в том же Вове/Терре/ЛА - интересно пройти данж первый раз, ну мб второй, а на третий уже тошнит от него, это ни чем не отличается от гринда мобов. Просто немного другой взгляд. Я к слову вообще не понимаю зачем играть в ММОРПГ, без ПВП. (Замечу что люди разные, разные вкусы - это лично моя точка зрения)

Сколько среднестатистически игрок будет проходить данж, который будет альтернативой фарму? Ну зайдут 2-3 раза посмотреть и все, без должной награды туда не будут ходить. А сделают фарм лучше чем на спотах/бартере, это уже будет чтото на уровне обязаловки. Я лично систему данжей неперевариваю чуть больше чем полностью, ни в одной игре, в которые я играл - небыло в них ни чего интересного. Бегай как овощь уворачивайся от зон атаки босса, возьми зеркало постреляй в босса лучем света или еще 100 механик, которые интересны только первый раз, а после начинают вызывать скорее раздрожение.

Я бы например хотел бы тут видеть Рейтинговую арену 1х1, без уровниловки. Но я думаю ее сюда добавят, тогда же когда и данжи т.е. никогда=)

Ermand
Сейчас не будут играть в игру, в которой тебя не гладят по головке при каждом удобном случае. Сейчас хардокные игры в стиле "побеждает и получает награду сильнейший" - современный геймер не вывезет. 
зы. А как прекрасно было бишом прибегать на фарм рб и кидать 30% рестор <3 А на танка берс, когда еще бафы снимать нельзя было. 

Имя персонажа 9TFox
Основной персонаж Куноичи
Lv 61
# 18
Последние редактированные : 23/04/2020

9TFox

Вероятно не слишком хорошо смотрели САО, там группы сражались перед данжем, чтоб войти в него. Впрочем это сейчас происходит во всех ММО, ибо ждать возрождения Босса достаточно долго и собирать группу тоже. Т.е. зайти каждый день вряд ли получится, ибо кто-то успеет зайти первым и возрождение Босса займет сутки или раз в неделю. Т.е. сидеть и ждать у данжа его открытия, либо оставить малую группу ПКшников, что будут отгонять других. Но все это не будет стоить ничего, если плюшки от Босса будут скучными:) 

И опять же любой Данж должен иметь собственную историю по типу того же Баюма или Древнего Лабиринта Картии. 

При этом данжей должно быть много и разных, для начала 12 штук по количеству созвездий и соответственно проход только с определенным уровнем начиная с 30 лвл и по нарастающей. Т.е. игроки с высокими лвлами в такие данжи не смогут попасть. 

 

 

 

Имя персонажа Nualia
Основной персонаж Лучница
Lv 58
# 19
Последние редактированные : 23/04/2020

9TFox

Ну так это про любой контент в MMORPG можно так сказать. Проходить одни и те же данжи раз за разом ни капли не однообразней, чем фармить идни и те же споты, возить паки и т.д. Ведь и без того полно людей которые вообще не появляются на спотах для фарма, либо же наоборот, ничем кроме фарма не заняты (из дохода). Не говоря уже и про таких, которые ещё и PVP всеми способами избегают. 

 

То, что вам данжи не нравятся я уже понял, однако это ведь работает и в обратную сторону, есть люди которым они нравятся :)

 

Да ну и ладно, в любом случае это всё обсуждать и смысла то особого нет, ведь скорей вы правы, что аренку "добавят, тогда же когда и данжи т.е. никогда". И навряд ли из-за технических ограничений, скорей из соображений представления данной игры как цельного мира, где и сервер один (хоть и включает каналы), и мир бесшовный без прогрузок. И вроде бы шикарно, только толку, когда бОльшая часть контента - соло игра, и даже при наличии товарищей ситация не особо то и меняется. Споты выфармливаются соло, осады и боссы - зергачём. Вместе разве что через дорогу огороды поставить и засевать поглядывая друг на друга, или в АФК-рыбалке встать рядышком xD

Ладно, всем добра. 

Имя персонажа Миноске
Основной персонаж Лучник
Lv 61
# 20
Последние редактированные : 23/04/2020

Nualia
Данж с общим откатом для всех, как баюм - тут ни кто делать не будет. У хомяков попки погорят, т.к. туда будут ходить только топ кланы(это был бы уже ПВП контент, что как я думаю хорошо, т.к. разработчики в БДО на пвп забили уже давно). А данжи по типу, данжей в тере - где у каждого человека свой откат, треш. 

Игра про данжи, очень много, про гринд сейчас одна. Когда в угоду хомякам изменили ПВП систему, большая часть  "ТОПов" которые были на тот момент, ушли из проекта. Потому что пришли играть в ПВП игру, а получили болото в котором в битве за спот побеждает не сильный, а наглый. Ввод данжей возможно привлекет игроков, но и часть старых уйдет. АЛьтернативу они не смогут сделать, будет перевес в одну из сторон. Делать баланс они не умеют, я думаю это очевидно.

Имя персонажа 9TFox
Основной персонаж Куноичи
Lv 61
# 21
Последние редактированные : 24/04/2020

Как уже говорил есть Shadow Arena 

Но увы никому не нужная, хотя там ПК и вширь и в высоту:) И болота по типу торговли и прочего отсутствует как вид.... Но что-то не много желающих.

Т.е. ПКшеры на деле доказали, что они бесполезный и безденежный балласт в БДО.

 

 

Имя персонажа Nualia
Основной персонаж Лучница
Lv 58
# 22
Последние редактированные : 24/04/2020

Nualia

я сейчас наверное сорву покровы, но. Те кто любит ПКашить, ПКашат потому что любят как бомбит у других от их действий. Любят отыгрывать роль "плохих" парней, разбойников,пиратов и все в этом духе. Если вы любите когда вокруг бегают пони, летают розовые бабочки, а вы бегаете бьете мобов в волу-афк, потому что ни кто ни чего вам сделать не может( так сказать игра с нулевой эмоциональной отдачей), то не всем это по душе. В том же Шадоу Арена, ПВП другого плана. Почему вы тогда не сожатаете огороды в скайриме? Это же тоже самое, но там похвалиться не перед кем, правильно? Вся суть хомяков вБДО сводиться к 2м вещам, они получают свои эмоции от достижения какойто цели(квест/заточка шмотки/выбить чтото/нафармить кучу серебра, сделать гма кулинарки 150 и все в этом роде) и соответственно похвалиться перед кем то своими достижениями.

Имя персонажа 9TFox
Основной персонаж Куноичи
Lv 61
# 23
Последние редактированные : 24/04/2020

9TFox

Вы сами себе противоречите и даже не понимаете этого.

Ну да ладно, единственное чего Вы и прочие добьетесь в БДО это одно из двух:

1. Невозможность вообще нанесения дамага игрокам не являющимся в состоянии ПВП.

2. Невозможности играть в БДО с минусовой кармой вообще.

 

И не сомневайтесь это произойдет, раз уж выпилили арену, выпилят и все остальное. Деньги понимаете счет любят, а покидающие его игроки это деньги и немалые, которые вам даже не снились.

 

Имя персонажа Nualia
Основной персонаж Лучница
Lv 58
# 24
Последние редактированные : 25/04/2020

Он прекрасно это понимает и старается тебя затролить. Но он глупый и поэтому на поворотах его заносит слишком сильно в логике)

 

Эх человек просто не умеет танцевать ведь тот кто умеет танцевать танго даже в логике поворачивает прекрасно даже когда не прав)

Имя персонажа Арчёр
Основной персонаж Лучник
Lv 60
# 25
Последние редактированные : 25/04/2020

Nualia

В чем противоречие вы увидели?  Я не говорю пример из головы, это маханика л2, которая прекрасно работала(как бы кто к ней не относился). С минусовой кармой сейчас и так невозможно играть, если ты не одет в квестовый шмот. То что рабработчикам забить на ПВП контент, это и так понятно. 
ТС пишет предложения которые направлены на увелечение интереса игроков ПВП направленности, сейчас ПВП система в БДО находится в убогом состоянии и нужна разве что для галочки, хомя на минуточку ПВП - это один из краеугольных камней Опен ворлда. Мне деньги не снятся, у меня с этим все более чем хорошо ;)

Арчёр
Ну друг ты уже скатился до оскорблений, ожидал от тебя большего:)
зы. ты в каждом сообщении будешь писать что занимешься танцами? Тебя похвалить нужно или ты ждешь какойто другой реакции? xD

Имя персонажа 9TFox
Основной персонаж Куноичи
Lv 61
Данная публикация была заблокирована в связи с неоднократными жалобами.
Если у Вас возникли дополнительные вопросы, пожалуйста, обратитесь в Службу поддержки.
# 27
Последние редактированные : 25/04/2020
То чувство когда на форуме интереснее чем в игре -P

Имя персонажа 9TFox
Основной персонаж Куноичи
Lv 61
# 28
Последние редактированные : 28/04/2020

Хотелось самому такое предложение оформить, да оно уже есть, поэтому только вкину свое предложение по реализации данжей.

     Как было сказано ранее, есть много локаций, которые уже изначально подходят по дизайну под полноценные данжи. Но данжы не должны стать рутиной, и это тоже верно.

     1)ЛОР:

     Предлагаю на локациях, где спавнятся мировые боссы, Кзарка (там итак целый лабиринт есть), Каранда, и все остальные, рядом с условным местом респа поставить сам вход в данж а-ля "Временной Разлом", где группу по лору закинет в вариации прошлого, где босс уже с приспешниками, да сила не на уровне мирового, примерно пробуда, может сильнее.

     После активации игрока переносит в начало локации, символический вход, если игрок один, то появится окно с возможностью авто-подбора группы, либо отказ и прохождение в одиночку, если игрок итак в группе, то окно просто уведомляет о входе в данж, сопартийцы так же подходят к разлому и их тпшит к игроку в начало данжа.

 

     2)Прохождение данжа, уровни и награда:

Уровень установить фиксированный, 60, для обычных мобов. Босс на уровне 2-3 пробужденных вместе. Естественно, не претендую на полное соблюдение, но хочу сохранить возможность сольного прохождения, но так, чтоб фулл-пати не могла катком пройтись по локации.

     Если данж можно разбить на уровни, то на каждом таком будет стоять мини-босс, подлянка будет в том, что если не зачистить уровень до него, то все не убитые до него мобы сбегутся к боссу и получат бафф на + к атаке и меткости, ибо хитрожопых в топку, ну, а если пати в норм эквипе, то так даже проще будет, не придется от пака к паку бегать.

      По дропу - увеличенное выпадение мусора и заточек, а также печенек, из дроп-листа босса убрать босс-шмот, но оставить итемки на сбор, которые обмениваются потом на тот самый босс-шмот.

 

P.S.: Есть много интересных локаций, которые могут стать данжами, но там нет мировых боссов, например замок Аль-Рунди, там тоже можно поставить временной разлом, но уровень будет соответствовать уровню инициатора. Соответственно там можно будет выбивать сборные расходники, пред-босс бижу (огр, серап...), заточки и прочее для точек и крафта. С боссов и мини-боссов будет дропаться так же камень Иона.

 

Как итог, ничто не мешает ходить и дальше на мировых боссов, но если не можешь подойти по времени, не тянет комп, другие причины, всегда есть данж. Данж будет сложнее фарма, что логично, потребует некоторое время, но будет достойная награда за это. И появится смысл пати собирать, даже авто-сбором, чем соло час там воевать. Но даже сольники получат профит, ведь весь дроп будет их.

Имя персонажа Римуру
Основной персонаж Волшебница
Lv 61
# 29
Последние редактированные : 29/04/2020

Всё верно. Эти проблемы стары как мир. В ЛЮБОЙ ММО есть как свои плюсы так и минусы. В этой игре разработчики делали акцент изначально на то, что "каждый сможет заниматься тем, что нравится". В принципе оно и сейчас так. НО. Проблема отсутствия контента, направленного на совместное прохождение: заданий/данжей/квестов/ивентов, не важно что это будет - здесь это практически отстутствует.
Социальное взаимодействие между игроками сводится либо к прохождению совместно с друзьями каких-то спотов (ради фарма), либо вступление в Гильдию - и то ради бонусов и плюшек, которые там есть... Но если вам это не интересно, то в остатке остаётся 0... поэтому так много игроков соло (и это в ммо игре)!
Можно много чего придумать в этом плане (не обязательно данжи), чтобы игроки (хотя бы на начальных этапах), новички, которые вынуждены осваиваться самостоятельно в игре поначалу - сделать хотя бы, чтобы им нужно было объединяться в пати, чтобы пройти определённые квесты или локации (и чтобы был большой выбор тут). Так они смогут находить друзей, узнавать игру вместе, не доставать всегда "старичков" с вопросами). Ну а дальше (скажем после 30 лвл) уже пошли задания без обязаловок. Хотя уместнее бы здесь сделать скорее не по достижению уровня это, а по достижению определённого рейтинга социального взаимодействия, как вариант. Потому что уровень можно набить вообще в принципе не проходя никакие квесты)).
А для тех, кто уже не новичёк, а играет новым твинком просто - сделать отметку в начале игры, что "не стартовать как новичёк" и тогда все эти совместные задания и пати, а так же задания с первых локаций по сюжетке - всё это будет не нужно делать.
Вообще это странно, что за нового перса ты должен проходить весь тот же самый сюжет в который раз заново, бить тех же боссов и видеть одинаковые рожи нпс! Почему кого-то удивляет однообразие данжей, но вот этот момент это нормально да?)

Имя персонажа AOSCHI
Основной персонаж Мастер меча
Lv 49
# 30
Последние редактированные : 30/04/2020

Хотите превратить и без того бесполезный и унылый открытый мир в полноценное болото? Введите закрытые зоны, все правильно.

Имя персонажа Necroshine
Основной персонаж Темный рыцарь
Lv 62
По обсуждениямТемаДанж - ДА!
top

Наш сайт использует файлы cookies для предоставления пользователям соответствующей рекламы и оптимального просмотра материалов сайта.
Подробнее

Даю согласие