Скоро начнется Black Desert.

Установка клиента Black Desert, если игра не начинается.

Установка клиента Black Desert для начала игры.

1 Скачайте и запустите BlackDesert_Installer_RU.exe, чтобы установить клиент Black Desert.

2 Запустите игру после завершения установки.

Форум

#Другое
Про шанс заточки. Мини-тест.
Миноске 2020-06-16 19:36
2705 8 11 0
# 1
Последние редактированные : 16/06/2020

Предисловие.

※ Это элементарный тест ради интереса, ведь споров и

догадок по поводу нехорошего такого рандома ходит много.

※ Возможно местами в игре имеются "ошибки в отображаемом

шансе заточки" ©Inq, это имеем ввиду, но не учитываем.

※ Верующим в оверлаки дальше можно не читать.

Всё равно что смотреть на глобус адептам плоской земли. 

※ Допуск неточности теста - при неудачи повышается

количество лаков, следующие траи идут с повышенным %.

 

Суть теста.

  ※ Заточка достаточного для хоть какой-то статистики

количества вещей с условно конкретным шансом заточки.

  ※ Специально для верующих в удачу отдельного персонажа -

- заточка с нескольких персов разным уровнем и классом. 

  ※ По итогу - подсчёт успешных траев и элементарный

расчёт процента, а так же сравнение с указанным в игре. 

 

Что имеем. 

  ※ 3 персонажа ур. 26, 51 и 62. Классы: Волш, Шая, Лучник.

  ※ 200 итемов на каждого перса которые точим другими 200 итемами. 

  ※ Итого 600 итемов точим другими 600 итемами (как бижутерию).

  ※ С количеством лаков =0 в игре указывается шанс усиления 33%.

 

Предположение. 

  ※ С учётом допуска неточности теста (не сбития лаков) и среднего

шанса (на вскидку он около 36-40% из-за набития лаков на фейлах)

должно получиться примерно 220-240 итемов заточенный на +1.

 

Результаты. 

  ※ 26-я Шая: 79 итемов на +1 из 200 возможных. 

  ※ 51-ый Волш: 77 итемов на +1 из 200 возможных. 

  ※ 62-ой Лучник: 81 итем на +1 из 200 возможных. 

  ※ Итого 79 + 77 + 81 = 237 итемов из 600. 

 

Итог.

  ※ Процент улучшенных предметов, а соответсвенно и средний шанс усиления вышел 39.5%, что даже выше описанного в игре (33%), однако мы помним про допуск неточности теста и несбитие лаков, ибо тест "ленивый",  а так же личные предположения о 36-40% из-за этих лаков. Несмотря на это прихожу к выводу, что указанный в игре шанс в 33% вполне достоверный. Эти 600 заточек во время теста наглядно показали, что в коротком промежтуке может быть как 5+ фейлов подряд, так и 5+ удач. Однако при бОльшем количестве траев общая картина по % вырисовывается вполне закономерная и соответсвует указанным в игре шансам. 

Имя персонажа Миноске
Основной персонаж Лучник
Lv 62
# 2
Последние редактированные : 16/06/2020

П.С. 

  ※ Исходя из всего этого желаю всем меньше верить в заговоры корпораций, в подкрученные шансы, фазу луну, цвет кожи персонажа и прочие гадости. В игре есть условно конкретный шанс усилений, а что в итоге получится при заточке - называйте как хотите, однако это не меняет факта, что это просто проценты, шанс. Попали вы в эти проценты или нет - дело удачи, везения, рандома (называйте как хотите, сути не меняет), но не более того. Вы не прокляты, перс не запорот, просто так вышло. 

  ※ Идея мини-теста была взята с сезонного сервера, где с шансом от 68% (и выше по набитию лаков) по кругу не зашла ни 1 шмотка из 8. Правда часом позже сразу 2 шмотки подряд с шансом около 18% залетели, но не суть. Масла подливали возмущённые люди, как в чате игры, так и на форуме. А тут ещё в трек-листе дядь Саша Пушной заиграл :) "Олды поймут", да?

  ※ Новичкам и не очень: если вы наконец поняли, что шанс есть шанс и вы не прокляты (или что-то в таком духе) и всё же решили попробовать себя в заточке - дерзайте, но для начала изучите основы. Одна из них - себестоимость фейлов. Для этого переходим в тему от дедушки Обормотня: ФЕЙЛЫ - расчет себестоимости. За что ему спасибо. 

 

Имя персонажа Миноске
Основной персонаж Лучник
Lv 62
# 3
Последние редактированные : 16/06/2020

Цитата: "где с шансом от 68% (и выше по набитию лаков) по кругу не зашла ни 1 шмотка из 8"

Математика: согласно теории вероятностей "вероятность произведения независимых событий равна произведению вероятностей этих событий", т.е. в данном случае вы попали в следующий "везучий" процент:

0,3*0,3*0,3*0,3*0,3*0,3*0,3*0,3 (грубо 30% каждый раз на неудачу 8 попыток подряд), итого: 0,0000656. Вы продолжаете верить своим выводам о "Исходя из всего этого желаю всем меньше верить в заговоры корпораций, в подкрученные шансы, фазу луну, цвет кожи персонажа и прочие гадости"?

От себя добавлю, у меня есть скрин с тычками с кронами подряд порядка 15 или 16 попыток с шансом на старте порядка 35%. Это был камень Тектона на 19 - и хрен он зашёл. Там число примерно такое же, как у вас с туваллой получается. Фигасе мы с вами везунчики, оба вдруг резко поймали шанс в районе 1 из миллиона)).

Вывод: указываемый процент пишется "от балды", если он где-то примерно совпадает с реальностью - это всего лишь совпадение. Заговора может никакого и нет, но встроенный рандомайзер имеет свой взгляд на шанс заточки, весьма отличный от указанных процентов, он явно не воспринимает эти проценты как руководство к действию.

 

Имя персонажа Вержак
Основной персонаж Варвар
Lv 56
# 4
Последние редактированные : 16/06/2020

Всё проще же. Шанс неудачи около 30%. Каждый раз, хоть 8 раз, хоть 100 (если не брать в расчёт набор лаков) раз он будет 30%. А это довольно большой шанс, что бы и 10 раз подряд в него попасть. С другой же стороны можно и 20 раз подряд в него не попасть.

 

Опять же, это на коротком промежутке. Такое количество никак не может быть показателем. Это как опрос 2 человек, по итогу можно сказать что 0% людей считают так-то, либо 50%, либо 100%, при такой мало выборке других вариантов нет. А при большой выборке в тысячи человек %-ы могут быть совсем иными, в промежутке от 0 до 100. 

 

В своё время балансили ява фришку Ла2. Изначально делали шанс на точку оружия в 66%. Ещё до открытия сервака собралась группа тестеров, фармили мобов (чтоб понять как быстро вооще можно получить оружие и заточки), покупали точки по сниженой в 10 раз цене, точились в большом количестве и пришли к выводу, что хоть и ПВП сервер, но точиться легко и шанс 66% на всех этапах от +4 до +16 по итогу привёл бы к быстрому насыщению кап-точек (естественно учитывая сниженную в 10 раз цену). В итоге снизили шанс до 60%. 

 

Это я к чему. Описание сервера про заточку было корректным - 60%, реальный шанс был - 60%, но всё равно находились люди которые кричали про заниженный шансы, что админы плохие, а то что полно людей с +16 пухами - это теневой донат и так далее. Хотя по факту об этом кричало относительно мало людей. Куда больше же просто молча фармили и успешно точились. И теневого доната, естественно, никакого не было. 

Имя персонажа Миноске
Основной персонаж Лучник
Lv 62
Автор удалил публикацию.
# 6
Последние редактированные : 18/06/2020

Коллега, не в коем случае не хочу оспаривать или комментировать ваши изыскания на тему вероятности в бдо.

Я хочу лишь предложить Вам совершить альтернативный расчет!

Сейчас в открытом доступе находятся вероятности пробуждения коней. Она составляет от 1 процента с первого трая и до 10 процентов где то с 40-50 трая.

Так-же в сети находятся данные о пробуждении коней с 1-2 попыток. Можете ли вы определить математическую вероятность этих возможностей и подтвердить свои слова о "верности указанной в игре заточки в бдо"?

 

Просто представляется совсем не понятным как событие которое имеет минимальную вероятность имеет место быть достаточно часто)

Имя персонажа Арчёр
Основной персонаж Лучник
Lv 60
# 7
Последние редактированные : 18/06/2020

Неа, тут определённо не вкуриваю что с конями происходит. Настолько, что даже не смотрю на коня, когда на нём перемещаюсь. Страшно, так и глядишь на следующем дрифте либо сотрётся и исчесзнет, либо пробудится. 

 

А так на ум приходит два варианта, это, как писал в самом начале "возможно местами в игре имеются ошибки в отображаемом шансе заточки" и вариант с каким-то скрытым бустом, учитывая как ПА любят всякие сткрытые статы это будет тоже не удивительно. 

 

Имя персонажа Миноске
Основной персонаж Лучник
Lv 62
# 8
Последние редактированные : 19/06/2020

※ Верующим в оверлаки дальше можно не читать

Вот именно после этой строчки начал читать очень внитмательно) Секта "оверфейла" - вообще чудные ребята. 
За скурпулезный и объективный тест спаибо, кто хочет - услышит и сделает выводы. А сектанты различных конфессий всегда что-нить да придумают, как вариант - "на низких лвлах точится легче, и шанс даже завышен, чтобы "завлечь наивных", а на 19-20 скручен в 0". Ну или чет вроде. 

Рандом тут, кстати, реально работает интересно, и без тестов на длинной дистанции можно поверить вообще  во что угодно. Когда с шансом 50% не заходит 11 раз подряд (особенно, если сгорает что-то ценное), начинаешь думать - а насколько реально выкинуть "орла" или "решку" 11 раз подряд? И понимаешь, что шансы просто пцц призрачны, хотя раз на 1000 000 попыток мб и получится. Но это рандом.

Имя персонажа Барсучонок
Основной персонаж Воин
Lv 62
# 9
Последние редактированные : 19/06/2020

Добрый день. Заточка в BDO работает по механике счетчика, как и крафт, как и фарм, как и вообще все механики с рандомом в игре.

 

Когда-то я собирал на проведение показательных тестов, но не сложилось. 

 

Можете втопить в зеленую бижу (как самый дешевый вариант знакомства с Системой) без начальных фейлов до первого успеха, пару тысяч серий. И увидите удивительный результат. Далее - спойлер:

 

Шанс успеха при первой заточке будет примерно равен указанному

Шанс успеха при второй заточке, с +1 фейлстаком будет заметно выше указанного

Шанс успеха при третьей заточке, с +2 фейлстаком будет еще более заметно больше указанного

Далее будет 1-2 этапа с пониженным шансом от указанного и потом опять начнется серия с шансом выше указанного..... Пишу по памяти, не хочу копаться могильнике.

 

Указанный выше опыт показывает, что в зависимости от шансов на успех предыдущих попыток усиления, при их неудаче реальный шанс последущего усиления меняется, что можно оборачивать себе на пользу в некоторых ситуациях, думайте сами.

 

Есть еще много других показательных тестов работы Системы, по которым можно определить несколько паттернов и использовать эти паттерны себе на пользу.

Имя персонажа Lemeya
Основной персонаж Лучница
Lv 62
# 10
Последние редактированные : 21/06/2020

Мда. котика забыли погладить перед точкои- пиняите на себя.

Вы же в курсе как разрабы(кидалы) подсаживают на игру? Сначала проигрывают, а потом типо " даваи на деньги сыграем?". И пошло-поехало. Во многих играх к примеру у вас типо остается крапаль хпи вы типо такие как Рэмбо всех на крапалях вырезаете. Получаете капельку адреналина и поднимаете свое ясв. Типо " ух чуть-чуть не убили". но насамом деле игра так устроена, что под конец живучест вырастает и не совпадает с полоскои хп.

В заточке относительно новых аакаунтов такая херь может и быть.

Темболее. Игра  создана руками  человеков. И от их больного воображения зависит буквально все. Захотят- сделают обнаженных феечек, например, или к примеру несоответствие шанса заточки деиствительности. да  все что угодно.

ГЛАвное- чтобы хомяки платили больше. Маркеитинг испортил все

Но в любои игре есть способ легко проточиться. Есть надежная тактика. Возможно, у каждого своя. У меня своя точно есть. И не заморачиваюсь всякими глупостями типо " А что если они шансы подкрутили?". И вы свою ищите

 

 

Имя персонажа Morgion
Основной персонаж Воин
Lv 62
По обсуждениямТемаПро шанс заточки. Мини-тест.
top

Данный веб-сайт использует файлы cookie для стабильной работы сервиса, предоставления контента и рекламы. Дополнительная информация