Постоянно всплывают темы о заточке, о "подкрученных" процентах, о "проклятых" аккаунтах, создаются секты, тайные общества, в которых сотни и тысячи авантюристов десятки дет проводят в медидативном трансе в попытке докопаться до истины - как же все-таки работает шанс заточки.

Реалии рандома (не в БДО конкретно, а вообще) таковы, что любая шмотка может НЕ зайти. И со 100, и с 500 попыток. Возьмем для примера куртку Маноса с IV на V, шанс 6%. Вероятность такой череды неудач (500 фейлов) мала, но она имеет место быть. Такой феномен называется "черный лебедь", впревые его описал Нассим Талеб в одноименной книге. Если вкратце - "черным лебедем"  называются события, имеющие крайне низкую вероятность, но несущие катастрофические последствия. 

Большинство упорно игнорируют вероятность того, что именно ты можешь оказаться тем самым неудачником, у которого какая-нибудь фигня упрется намертво, и не будет заходить вообще. С любых фейлов. А такая вероятность изначально заложена в игре. Многие считают "среднюю вероятность" в стиле "если шанс 6%, значит, за 18 тыков в среднем должно залететь". И совершают очень серьезную ошибку, заранее настраиваясь на какой-то средний результат, и, естественно, надеясь, что имеенно им повезет и "зайдет" намного раньше. 

А настраиваться нужно на то, что не зайдет вообще. Никогда, даже после 500го фейла, без разницы, какой шанс в %. Такой подход, во-первых, позволит трезво и объективно смотреть на вещи. Следовательно, корректно оценить риски при желании получить труднодоступный шмот. Те, кому нужна именно шмотка, а не эмоции от заточки, покупают на ауке, и поступают на 100% правильно, заранее отсеивая вероятность попасть на бесконечную серию тыков. На каждую ЧЗ, заточенную на V, будет некоторое кол-во "неудачников", которые сожгли несколько лет жизни, фармя, как черти, и вливая реал лишь для того, чтобы 621й раз тыкнуть и увидеть очередной фейл.

Но все хотят оказаться именно тем лакерком, у которого влетело с 3й попытки при шансе 0.4% 

Твое утверждение было бы верным, если бы не одно но. С каждым годом средний гир игроков поднимается, не зависимо от того сколько старых игроков ушло и сколько пришло новичков. Когда то Либа была топовой пушкой, и точилась она на 15 так же дорого и паршиво как и звезда на 20 )

Барсучонок прав, кто хочет шмотку - тот покупает, кто считает себя лакером по жизни и хочет нае..ть судьбу, тот точит.

че никто не покупает заточеный шмот на ауке

а тс точил тратился а продать не может

Ирония в том, что ТС тем самым создает очередную "секту", в этот раз верящую в реальность процентов и работе тервера. А реальность такова - что никто не знает исходного кода (разумеется кроме разраба) и того, как есть на самом деле. Так что любое предположение того, как может быть на самом деле - лишь догадки, а очередная попытка объяснить логику работы корейского рандома - только попытка, пускай даже имеющая что-то логическое в основе. 

Если пересчитать % заточки собирателя маноса с 16 до 20, выходит 0,00045. Попасть в долбаные 2000к1, это лучше чем отлично, это как "Белый лебедь".

Сдаётся мне "счастливые аккаунты" существуют не столько вопреки вероятности, сколько для заполнения аукциона и распределения 20 шмоток между игроками. А то сказали бы что упырли чёта там подкрутили и всех обманывают.

Вась все окей

Они исправляют и поощряют заточку халявой и пока есть халява люди будут точиться.

Точат люди много поэтому вещи в продаже будут всегда.

Не грусти все будет классно.

"С каждым годом средний гир игроков поднимается, не зависимо от того сколько старых игроков ушло и сколько пришло новичков".

Так это не заслуга игроков или механики игры. Это заслуга ВМЕШАТЕЛЬСТВА в механику игры. И собственно встаёт вопрос, зачем что-то точить пол года с шансом 0,5%, когда условно можно будет зайти в игру через год и получить тоже самое не напрягаясь?

"а тс точил тратился а продать не может"
ТС вообще по полгода не играет иной раз, какая там точка на продажу. Но ход мыслей забавный)

"Ирония в том, что ТС тем самым создает очередную "секту", в этот раз верящую в реальность процентов и работе тервера. А реальность такова - что никто не знает исходного кода (разумеется кроме разраба)"
Я говорил не о Black Desert конкретно, а о рандоме вообще. Я не знаю и не пытаюсь гадать по поводу работы % конкретно в BDO, тем более, не пытаюсь его как-то объяснить - с моей стороны это было бы самонадеянно и глупо. Речь о вероятностях в принципе, как они реализованы в кажой игре и в каждом случае - неважно. Хоть тут обычный рандом, хоть псевдо, хоть "гладко подкрученный псевдо".
Суть в том, что везде, где вероятность менее 100%, есть шанс попасть на крайне маловероятную серию неудач. И, когда изначальный шанс сам по себе невысокий, то выходящее из ряда вон, исключительное невезение вполне может закончиться и 1000 фейлов при шансе в 6% (та же куртка Маноса на V).

И я это написал не к тому, чтобы советовать точиться самостоятельно или брать шмот на ауке. Просто заострил внимание на том, что есть вероятность попасть на череду фейлов, стремящуюся в бесконечность, особенно это касается точки с шансом, который не увеличивается (Манос, Кроны и т.п.). Принимать эту вероятность и точиться - без проблем, покупать с аука, чтобы не связываться  с рандомом - да пожалуйста. Я сам кое-что покупаю, кое-что точу, но, начиная точить, изначально понимаю, что может случиться в наихудшем сценарии. 
Т.к. точиться и думать, что именно тебя это точно обойдет, и надеяться на какой-то мифический "средний шанс" - тогда 100% сгоришь к чертям на первой длительной серии фейлов, твой уютный мир рухнет, игра станет редким *овном, корейцы - самой ненавистной нацией (осуждаю), ты потеряешь веру в справедливость и человечество вообще. А всё из-за того, что изначально проигнорировал важную особенность рандома. Какой бы он ни был, как его ни "подкручивай", если не задан шанс 100% успеха на опр. уровне - фейлы могут продожаться вечно.

А я остаюсь сторонником секты плавающего шанса.

Живой пример из личной практики. Писал когда-то, но повторюсь.

У меня система такая: когда накапливается 200 лепестков Лейлы - еду ролить топ - фею. Копятся довольно долго, но несколько таких "поездок" уже было.

Практически всегда одно и то же: штук 70 тусклых, 20 ярких, 10 сверкающих и 0 сияющих. Нажимаю крутящийся "барабан" сразу и резко, на первой же секунде.

Так вот один раз получилось так, что выпало 2 сияющих подряд.

При текущем шансе, который очевидно ниже 1% (учитывая несколько сотен попыток, когда не падало ни одной) это практически невероятно. Повторяю: подряд.

Ну, это как наролить две иллюзии подряд с первого же тыка.

Из чего я смело делаю вывод, что в игре периодически открываются некие "счастливые окна", когда шанс что-то наролить / заточить существенно повышается.

Соответственно, можно сделать вывод, что существуют и "несчастливые окна", когда шанс существенно понижается.

С какой периодичностью и продолжительностью открываются эти окна - известно лишь великим корейским богам. Но, так как я нажимал очень быстро - скорее всего, там несколько секунд.

Также неоднократно замечал, как сразу у нескольких людей затачиваются крутые вещи: шмот на IV - V или бижа IV. Что лишний раз заставляет задуматься о неких плавающих "окнах удачи", работающих на весь сервер.

В общем, всех этих "чёрных и белых лебедей" в БДО дёргают за ниточки опытные кукловоды - вот что я подозреваю.

"А я остаюсь сторонником секты плавающего шанса.

Живой пример из личной практики"

Фокс, так никто ведь не спорит. Вполне возможно. Я не удивлюсь, если рандомайзер постоянно крутят в хвост и в гриву, экспериментируют (и не всегда удачно) и т.п.
Суть поста в том, что нужно изначально быть готовым к МАКСИМАЛЬНО неудачной заточке, т.е. к 99999+ фейлам. Вторично, как накручен рандом конкретно в этой игре. Тогда при рискованной заточке (пусть ЧЗ на 20) должно, как минимум, хватить ума выделять на такую авантюру только часть фарма/доната, желательно - несущественную, чтобы игра не закончилась на 1й упершейся шмотке. Уверен, что многие это и так понимают

Уверен, что многие это и так понимают

______________________

Понимают. Но тут как в казино: постоянно кажется, что "вот теперь-то я отыграюсь".

После неудачной попытки заточить что-то крутое, руки начинают бешено чесаться на новую попытку. Фейлы-то есть, и их много! А сгоревшую цацку жалко и жуть как хоцца отбить. Когда заканчивается "стратегический резерв" - не у всех хватает силы воли остановиться, и в ход идут уже шмот и бижа с себя.

А это, как известно, последнее дело. Сильный запах круга смерти.

Никогда не делайте этого, если не решили завязать с игрой. Как бы не было жалко расточенного / сгоревшего резерва.

Доброго времени суток, я соглашусь с вашей мыслью о том, что всегда нужно иметь ввиду, тот факт что именно у тебя может и не зайти, если даже у твоего"друга" заходит все время и с первого раза. Когда ты ожидаешь худшего, ты заранее морально готов к любому исходу событий. А если заточка будет успешной, будешь вдвойне рад!

Нуууу, как бы выборка маловата, не? Всего лишь 2 шмотки. Может просто реально повезло. Но я проверю, ахахаххахахах.

В этом самая главная уязвимость всех подобных теорий. Выборки несерьезные. При очень большом желании некоторые теории (вроде титулов и прочей культистской ереси) можно легко проверить на том же Репласе. Как и заточку до/после тех. работ, утром/ночью по игровому времени, влияни удачи на успех и т.п.

Но твоим вариантом такой тест не прокатит)

Там ребятки штук 20 огров на аук успели скинуть. были наказаны, пырлямбусы об этом сами писали, алгоритм изменен есно, тебе не кажется 

были наказаны, пырлямбусы об этом сами писали, алгоритм изменен есно, тебе не кажется

___________________

А, ну то есть уязвимость накосячили разрабы, а наказать надо авантюЛистов?

Узнаваемо, чё. Причём, сталкивался с подобным отношением у многих разрабов.

На всякий случай удалю посты.

А то мало ли что... )))