про бестолковые резисты в 60% вообще говорить бессмысленно, какой нибудь из 10+ иксов с контролем да зайдет

Насколько помню, это уже очень и очень давно изменили. То есть когда-то контроль прокал именно так - с каждого икса, из-за чего резисты были практически бесполезны. А потом было изменение, в результате которого количество иксов и уклонение перестали как-либо влиять на шанс прохождения контроля. То есть один скилл - один прок контроля (сколько бы иксов там ни было), причем вообще независимо от того, прошел ли хоть один икс.

Да поймите вы человека, он же играет на лан - сложном и слабом классе, не удивительно.

Хотя, в любом случае можно согласится, что урон в пвп слишком велик, когда за за 1-2 скила в контроле после захвата убивают, все же стоило бы его порезать, чтоб не убивали друг друга так быстро, чтоб была возможность отбиться, в случае внезапной атаки.

Да поймите вы человека, он же играет на лан - сложном и слабом классе, не удивительно.

Хотя, в любом случае можно согласится, что урон в пвп слишком велик, когда за за 1-2 скила в контроле после захвата убивают, все же стоило бы его порезать, чтоб не убивали друг друга так быстро, чтоб была возможность отбиться, в случае внезапной атаки.

Странно, что никто не хочет обсудить общий баланс атаки/защиты в БДО. Я попробую указать недоработки/недостатки с позиции тонкого класса, который тут все имбой считают, а именно Лан. Наверное будет полезно привести сразу ТТХ перса. Итак Лан, 63, босс шмот 9 кафрас, 2 бог, V ЧЗ, 20 пушки, 313/370 с поясом туру и кольцом на меткость. Меткости белой - 411.

Начнем пожалуй. Как мне видится, в ПВП на хайварах проблема дефа возникает, потому что многие начинают одеваться в уклон, поскольку уклонение позволяет игнорить большинство иксов со скиллов и таким образом уклон даёт безумную живучесть, особенно это касается страйкеров и фурий, с пассивками на уклон, имеющих фул ротацию в устойчивостях и имеющих захват. Почему настолько бестолково сделано снижение урона мне лично непонятно. Что мешает сделать снижение урона хотя бы как на арене крови? Типа, чем больше в тебя влетает бурстовый дамаг, тем больше у тебя процент поглощения? Сейчас мы имеем то, что снижение урона абсолютно бессмысленный деф, который страйкер/фура забирает за комбу в 260-270 атаки, а ты пыжишься в меткости, снижая белую атаку и за комбу снимаешь 30-40% уклонистам. Причем любая ошибка/пролаг текстур/рассинхрон/ФПС практически не оставляет вариантов тонким классам, а про бестолковые резисты в 60% вообще говорить бессмысленно, какой нибудь из 10+ иксов с контролем да зайдет. И вот мы имеем стеклянную пушку, в моем примере Лан, которая нихрена за комбу не забирает уклониста. Смысл тогда в таком классе. Я согласен быть ватным, но тогда где урон брать, простите? Плюсом идёт цена, в уклон одеться гораздо дешевле, чем в меткость.

Мое мнение такое - вообще переработать баланс атаки/защиты. Хочешь быть танком, да ради бога, бегай в кентавре+сичилке - это твое право. Но какого черта, 270 атаки прошибают 370+ дефа с комбы, а то и с нескольких скиллов? 

> Но какого черта, 270 атаки прошибают 370+ дефа с комбы, а то и с нескольких скиллов? 

На ПТС одевал маэву в 500 дефа через поглоты. Тамер 269 атаки за 1 контроль убивал (а там еще можно было бы докинуть 2ой переконтроль)

Так что да, перебалансить что-то нужно. Вопрос лишь в том как все это сделать грамотно... Не должно быть классов-билдов которым в 300 атаки (условно билд в атаку) не можешь перебить реген банок, и уж темболее чтоб такие билды тебя за контроль или даже 2 убивали (при равном ГС). Опять же перебалансить систему захватов и неуязвимостей тоже нужно.

>  было изменение, в результате которого количество иксов и уклонение перестали как-либо влиять на шанс прохождения контроля

Я конечно всех нюансов не знаю, но есть скиллы которые могут и в началом законтролить и концом, если началом не попали.

А так да, в пвп от резистов толку не вижу совсем. По-моему работает только на захват фурии-страйкера, остальным насрать.

чо за такие фантастические навыки у тамера, что с 269 забирает аж 500 дефа? за 1 контроль? это значит максимум 2 навыка, давай чел, назови их или скинь видос. а так, чтобы ты тоже не позорился, бегает у нас на сервере тамеры с вров в 309 ап, они даже за комбу не забирают жалкие 380-400 дефа, о каких 269 ты говоришь? или это влажные тесты с аренок свободы? на своем последнем стриме клиред бегал позорился, чел, который утверждал что премом заберет 400 дефа+++ в итоге бегал на кзарках не мог за фул комбу убить всего лишь ивлпанка с претсов, а у ивлпанда даже рядом нет 500 дефа.

Странно, что никто не хочет обсудить общий баланс атаки/защиты в БДО. Я попробую указать недоработки/недостатки с позиции тонкого класса, который тут все имбой считают, а именно Лан. Наверное будет полезно привести сразу ТТХ перса. Итак Лан, 63, босс шмот 9 кафрас, 2 бог, V ЧЗ, 20 пушки, 313/370 с поясом туру и кольцом на меткость. Меткости белой - 411.

Начнем пожалуй. Как мне видится, в ПВП на хайварах проблема дефа возникает, потому что многие начинают одеваться в уклон, поскольку уклонение позволяет игнорить большинство иксов со скиллов и таким образом уклон даёт безумную живучесть, особенно это касается страйкеров и фурий, с пассивками на уклон, имеющих фул ротацию в устойчивостях и имеющих захват. Почему настолько бестолково сделано снижение урона мне лично непонятно. Что мешает сделать снижение урона хотя бы как на арене крови? Типа, чем больше в тебя влетает бурстовый дамаг, тем больше у тебя процент поглощения? Сейчас мы имеем то, что снижение урона абсолютно бессмысленный деф, который страйкер/фура забирает за комбу в 260-270 атаки, а ты пыжишься в меткости, снижая белую атаку и за комбу снимаешь 30-40% уклонистам. Причем любая ошибка/пролаг текстур/рассинхрон/ФПС практически не оставляет вариантов тонким классам, а про бестолковые резисты в 60% вообще говорить бессмысленно, какой нибудь из 10+ иксов с контролем да зайдет. И вот мы имеем стеклянную пушку, в моем примере Лан, которая нихрена за комбу не забирает уклониста. Смысл тогда в таком классе. Я согласен быть ватным, но тогда где урон брать, простите? Плюсом идёт цена, в уклон одеться гораздо дешевле, чем в меткость.

Мое мнение такое - вообще переработать баланс атаки/защиты. Хочешь быть танком, да ради бога, бегай в кентавре+сичилке - это твое право. Но какого черта, 270 атаки прошибают 370+ дефа с комбы, а то и с нескольких скиллов? 

За 3 месяца игры за лан ни разу не возникало чувство недостатка урона относительно моего гира и гира противника. Не оптимальная постановка пробуждения навыков и нежелание использовать сложные комбо, как по мне и есть причина создания подобных тем. Лан и без огромной меткости и атаки вполне способна за полную комбинацию убивать хорошо собранных в уклон противников. А если уж твой билд и гир не соответствует сборки и классу противника, то очевидно, что тебе всегда будет чего-то не хватать

Там где ты заныл про "тонкий" класс, у лани столько ивейдов что она живет получше всяких стражей в толпе попросту избегая урона, но бутылочникам не понять, они видимо хотят совсем не получать урон.

"особенно это касается страйкеров и фурий, с пассивками на уклон, имеющих фул ротацию в устойчивостях и имеющих захват" особенно что, чего? по твоей логике это так же особенно касается лан...

"Что мешает сделать снижение урона хотя бы как на арене крови?" чел, ты чекнутый? люди итак борются с этими порезками,так скоро их завезут на т2-3 ноды, т.е. любые осады будут с порезками, никто там не шотает, люди ноют из-за нешотного пвп, а ты предлагаешь добавить еще поглота... ты хотя бы на пвп ходишь?

"Сейчас мы имеем то, что снижение урона абсолютно бессмысленный деф", чел ты с кем вообще в миру дрался за свою жизнь? поглот работает на тех классах, для которых он предназначен: воин, валька, гигант, нова, фурия, страйкер. Последним двум классам лучше уклон, первые 4 шикарно себя чувствуют в поглте: обратись к ги БС, для выяснения подробностей и держу малютку лан в курсе, видимо прям тайну вселенной открываю, сам по себе поглот не сильно бустит живучесть, знал это? Вместе с поглотом бустят хп бижой, чакрами, инкрустацией, берутся морфы на деф. Но ты ж ланка - чакры на крит, камни на атаку, а потом удивление. 

"а ты пыжишься в меткости, снижая белую атаку и за комбу снимаешь 30-40% уклонистам", клоун, хотя бы стримы смотри: опер снимал на ланке 95% хп муару на страйкере под фул забафом, без всяких комб с ресетом, т.е. при равноценном билде лан попускает самый топовый уклон на сервере. Кстати, на лан примитивная ресет комба.

"про бестолковые резисты в 60% вообще говорить бессмысленно" чото вишед в другой теме как раз ноет, что резы работают, интересно получается. А вообще объясню, работают навыки с большим колвом ударов, т.е. ланке нет смысла ныть с ее крутилкой - инорит любые резисты, другое дело куноичи ниндзя тамер и т.п., там нет скилов с большим количеством УДАРОВ, а не иксов, УДАРОВ, значит эти классы критично относятся к резистам.

"И вот мы имеем стеклянную пушку, в моем примере Лан" ага, с 305 ап срубает 90% ХП ТОЛЬКО КРУТИЛКОЙ по 390 дефа в поглоте.. ГДЕ БРАТЬ УРОН? чел ты хотя бы арену крови заходи, там бегает мурка 305 ап с 3 бижами на метку, челик уже 3 года жмет 3 кнопки - полет с крыши крутилка пилы, а ну еще блинкуется в сторону. Чето никто не убивает  его, там всего лишь скромные 380 дефа в поглоте

короче, афтар, потрачено... начни ходить на пвп хотя бы, прежде чем умничать. ланок на сервере сейчас как говна, у меня на одной лишь осаде их около 7 с каждого тага. Хайвар чуть другая история, там другое отношение рлов и плов к осаде и тимбилдингу, да и люди совсем другие играют, типа папочки райдиса, которого кто-то видит на ланке? Даже условные бутылки по мнению афтара в лице фурий и страйкеров не находятся в топ кк на таких хайвар осадах

чо за такие фантастические навыки у тамера, что с 269 забирает аж 500 дефа? за 1 контроль? это значит максимум 2 навыка, давай чел, назови их или скинь видос. а так, чтобы ты тоже не позорился, бегает у нас на сервере тамеры с вров в 309 ап, они даже за комбу не забирают жалкие 380-400 дефа, о каких 269 ты говоришь? или это влажные тесты с аренок свободы? на своем последнем стриме клиред бегал позорился, чел, который утверждал что премом заберет 400 дефа+++ в итоге бегал на кзарках не мог за фул комбу убить всего лишь ивлпанка с претсов, а у ивлпанда даже рядом нет 500 дефа.

"особенно это касается страйкеров и фурий, с пассивками на уклон, имеющих фул ротацию в устойчивостях и имеющих захват" особенно что, чего? по твоей логике это так же особенно касается лан...

"Что мешает сделать снижение урона хотя бы как на арене крови?" чел, ты чекнутый? люди итак борются с этими порезками,так скоро их завезут на т2-3 ноды, т.е. любые осады будут с порезками, никто там не шотает, люди ноют из-за нешотного пвп, а ты предлагаешь добавить еще поглота... ты хотя бы на пвп ходишь?

"Сейчас мы имеем то, что снижение урона абсолютно бессмысленный деф", чел ты с кем вообще в миру дрался за свою жизнь? поглот работает на тех классах, для которых он предназначен: воин, валька, гигант, нова, фурия, страйкер. Последним двум классам лучше уклон, первые 4 шикарно себя чувствуют в поглте: обратись к ги БС, для выяснения подробностей и держу малютку лан в курсе, видимо прям тайну вселенной открываю, сам по себе поглот не сильно бустит живучесть, знал это? Вместе с поглотом бустят хп бижой, чакрами, инкрустацией, берутся морфы на деф. Но ты ж ланка - чакры на крит, камни на атаку, а потом удивление. 

"а ты пыжишься в меткости, снижая белую атаку и за комбу снимаешь 30-40% уклонистам", клоун, хотя бы стримы смотри: опер снимал на ланке 95% хп муару на страйкере под фул забафом, без всяких комб с ресетом, т.е. при равноценном билде лан попускает самый топовый уклон на сервере. Кстати, на лан примитивная ресет комба.

"про бестолковые резисты в 60% вообще говорить бессмысленно" чото вишед в другой теме как раз ноет, что резы работают, интересно получается. А вообще объясню, работают навыки с большим колвом ударов, т.е. ланке нет смысла ныть с ее крутилкой - инорит любые резисты, другое дело куноичи ниндзя тамер и т.п., там нет скилов с большим количеством УДАРОВ, а не иксов, УДАРОВ, значит эти классы критично относятся к резистам.

"И вот мы имеем стеклянную пушку, в моем примере Лан" ага, с 305 ап срубает 90% ХП ТОЛЬКО КРУТИЛКОЙ по 390 дефа в поглоте.. ГДЕ БРАТЬ УРОН? чел ты хотя бы арену крови заходи, там бегает мурка 305 ап с 3 бижами на метку, челик уже 3 года жмет 3 кнопки - полет с крыши крутилка пилы, а ну еще блинкуется в сторону. Чето никто не убивает  его, там всего лишь скромные 380 дефа в поглоте

короче, афтар, потрачено... начни ходить на пвп хотя бы, прежде чем умничать. ланок на сервере сейчас как говна, у меня на одной лишь осаде их около 7 с каждого тага. Хайвар чуть другая история, там другое отношение рлов и плов к осаде и тимбилдингу, да и люди совсем другие играют, типа папочки райдиса, которого кто-то видит на ланке? Даже условные бутылки по мнению афтара в лице фурий и страйкеров не находятся в топ кк на таких хайвар осадах

Ты забываешь про такое прекрасную систему, как коэффициент урона в пвп у каждого класса по другим классам. Да и маэва не лучший пример персонажа, на котором стоит тестировать деф, особенно против тамера, у которого маг урон с доп уроном от суммона с 50% меткостью и это при пассивке с мили уклоном, не работающим против такого противника. Плюс на птс из-за реворка урон у персонажей намного выше чем у нас на лайв сервере. Поэтому ничего удивительного в слабости 500 дефа нет.

По себе скажу, что у девочки с собачкой достаточно высокий урон в пробуде и сейчас. Она вполне способна в 305 атаки с пары скиллов расщипить маэву в 393 защиты. А если

же брать большую атаку до 317, то там и одного скилла хватает после захвата.

Всегда было интересно а че большая разница между 305 и 317 атаками? Чиста математически разницы не должно быть, я вот например разницу между 293 и 306 атаку чет не ощутил

"особенно это касается страйкеров и фурий, с пассивками на уклон, имеющих фул ротацию в устойчивостях и имеющих захват" особенно что, чего? по твоей логике это так же особенно касается лан...

"Что мешает сделать снижение урона хотя бы как на арене крови?" чел, ты чекнутый? люди итак борются с этими порезками,так скоро их завезут на т2-3 ноды, т.е. любые осады будут с порезками, никто там не шотает, люди ноют из-за нешотного пвп, а ты предлагаешь добавить еще поглота... ты хотя бы на пвп ходишь?

"Сейчас мы имеем то, что снижение урона абсолютно бессмысленный деф", чел ты с кем вообще в миру дрался за свою жизнь? поглот работает на тех классах, для которых он предназначен: воин, валька, гигант, нова, фурия, страйкер. Последним двум классам лучше уклон, первые 4 шикарно себя чувствуют в поглте: обратись к ги БС, для выяснения подробностей и держу малютку лан в курсе, видимо прям тайну вселенной открываю, сам по себе поглот не сильно бустит живучесть, знал это? Вместе с поглотом бустят хп бижой, чакрами, инкрустацией, берутся морфы на деф. Но ты ж ланка - чакры на крит, камни на атаку, а потом удивление. 

"а ты пыжишься в меткости, снижая белую атаку и за комбу снимаешь 30-40% уклонистам", клоун, хотя бы стримы смотри: опер снимал на ланке 95% хп муару на страйкере под фул забафом, без всяких комб с ресетом, т.е. при равноценном билде лан попускает самый топовый уклон на сервере. Кстати, на лан примитивная ресет комба.

"про бестолковые резисты в 60% вообще говорить бессмысленно" чото вишед в другой теме как раз ноет, что резы работают, интересно получается. А вообще объясню, работают навыки с большим колвом ударов, т.е. ланке нет смысла ныть с ее крутилкой - инорит любые резисты, другое дело куноичи ниндзя тамер и т.п., там нет скилов с большим количеством УДАРОВ, а не иксов, УДАРОВ, значит эти классы критично относятся к резистам.

"И вот мы имеем стеклянную пушку, в моем примере Лан" ага, с 305 ап срубает 90% ХП ТОЛЬКО КРУТИЛКОЙ по 390 дефа в поглоте.. ГДЕ БРАТЬ УРОН? чел ты хотя бы арену крови заходи, там бегает мурка 305 ап с 3 бижами на метку, челик уже 3 года жмет 3 кнопки - полет с крыши крутилка пилы, а ну еще блинкуется в сторону. Чето никто не убивает  его, там всего лишь скромные 380 дефа в поглоте

короче, афтар, потрачено... начни ходить на пвп хотя бы, прежде чем умничать. ланок на сервере сейчас как говна, у меня на одной лишь осаде их около 7 с каждого тага. Хайвар чуть другая история, там другое отношение рлов и плов к осаде и тимбилдингу, да и люди совсем другие играют, типа папочки райдиса, которого кто-то видит на ланке? Даже условные бутылки по мнению афтара в лице фурий и страйкеров не находятся в топ кк на таких хайвар осадах

Дооооооо. Твоя меткость в ПВП с челами одетыми в поглот, дамажит гораздо хуже чем разогнанная атака. Тестил на страже и вальке. Так что меткость нихрена не панацея. В чём бутылочность лани я не понимаю. Если ты не умеешь контрить Лан, а контрится она изи, то у меня для тебя плохие новости...