Доброго времени суток, уважаемые представители Администрации, форумчане и просто, случайно забредшие гости! Надеюсь, вы позволите мне немного помечтать о будущем данного проекта и не не будете слишком критичными, из-за местами встречающихся слишком глубокой наивности, непонимания работы и реализации подобного рода идей и алгоритмов, заложенных в них. Заранее прошу прощения за возможно путанное повествование, но искренне надеюсь, что основная и по сути единственная идея будет донесена. Итак, с вашего позволения я приглашаю вас шагнуть в таинственный Мир Фантазии.

! Прошу рассматривать нижеследующий текст, как фантазию-размышление в стиле "уважаемый Разработчик, а что, если...",

а так же учитывать то, что он написан, исходя из веры в то, что Pearl Abyss интересен данный проект (Black Desert Online) и его дальнейшее всестороннее развитие.

Так же, искренне надеюсь на понимание со стороны сообщества и аргументированной критики, с предложением каких-то своих вариантов в контексте описанной здесь темы.

   Позвольте мне спросить Вас, дорогой Разработчик вот о чем - на основании Ваших глубоких знаний в области ММОРПГ в общем и в "Black Desert Online", то есть в Вашем проекте в частности, а так же на основании настоящих(сегодняшних) достижений в области развития нейронных сетей и Искусственного Интеллекта, могли бы Вы сделать некоторое, или вернее будет сказать некоторые предположения? Возможно ли внедрение Нейронной Сети - к примеру из уже имеющихся на сегодня - в "Black Desert Online" таким образом, чтобы Она могла к примеру отслеживать и анализировать поведение игровых персонажей? (Не нужно сравнивать с работой античита и прочего защитного софта, здесь речь о ином) Чтобы на основании этих наблюдений и анализа к примеру посылать рапорты о читах, макросах, стороннем софте разработчику, в случае обнаружения таковых? Или же быть может, Она могла бы самостоятельно отстранять такого рода персонажей от игры, то есть грубо говоря отключать от серверов игровых с последующей отправкой рапорта, который в перспективе приведет к перманентному или временному, в зависимости от степени нарушения закрытию доступа к игре аккаунта данного персонажа? Так же, помимо чисто защитного/модерирующего функционала возможно Она могла бы к примеру взаимодействовать с тем или иным игроком, которого посчитает интересным, ну или тем, кто пройдет какое-то особое испытание игровое? Возможно Она могла бы помогать игрокам, особенно новичкам в вопросах, касаемых игры. Число и суть тем, на которые можно было бы общаться с Нейронной Сетью можно строго ограничить определенными рамками, а можно дать волю творчеству и позволить Нейронной Сети общаться более свободно, конечно же в пределах исключительно игрового мира, этики и морали. Скажите пожалуйста, уважаемый Разработчик какова вероятность создания такой НПС на примере "Black Desert Online", исходя из всей доступной на сегодня информации об мморпг и нейронных сетях?
    Если вы позволите, осмелюсь со своей стороны немного поразмышлять и даже в какой-то степени ответить на выше заданные мною же вопросы. Теоретически это конечно же возможно, но что с практической стороной? Я понимаю, что это будет невероятно сложная задача и на ее решение потребуются огромные ресурсы, как материальные, так и временные. Нейронную Сеть необходимо будет обучить на массиве, необходимых для решения данной задачи данных. Это сделать очень и очень непросто, поскольку: 1) понадобится непосредственно сама Нейронная Сеть и разработка алгоритмов её обучения. Эту Нейронную Сеть далее необходимо будет интегрировать в игровую среду. Тут: а) можно либо создать свою собственную Нейронную Сеть, взяв какие-то наработки с таких ресурсов, как к примеру GitHub или Hugging face, лежащие в свободном доступе. б) Либо же взять уже готовую, к примеру от OpenAl. Если вариант со своей, то придется серьезно вложиться в разработку (финансы, специалисты, ресурсы, время), если же берем готовый вариант, то потребуется заключить лицензионное соглашение с правообладателем. Условия такого соглашения будут зависеть от политики правообладателя и могут включать ограничения на использование технологии, требования к раскрытию исходного кода, условия лицензирования и выплаты роялти. В общем все очень непросто. 2) далее необходимо будет собрать и подготовить нужные данные в логически взаимосвязанную между собой, целостную систему, которую можно будет "скормить" Нейронной Сети. 3) Так же, при сборе данных, если брать в расчет анализ мморпг в общем, придется очень аккуратно подходить к вопросам тех или иных авторских прав на ту или иную информацию из сторонних, не относящихся к разработкам Pearl Abyss проектов. 4) Еще один важный момент - проработка обеспечения безопасности и конфиденциальности игровых аккаунтов, ведь по сути, предполагается, что Нейронная Сеть будет иметь полный доступ к информации об этих аккаунтах.
    Это лишь поверхностное размышление о том, что можно было бы сделать для того, чтобы данный проект вошел в топы среди мморпг и стал поистине уникальным, оставаясь еще долгие годы на плаву, постоянно дорабатываясь, и дополняясь новыми идеями. В конце концов, многие из вас любят этот странный и красивый мир Темной Пустыни и смею предположить, что были бы не прочь оставаться здесь и далее, при условии дальнейшего развития этого игрового проекта со стороны Pearl Abyss
                                                  Искренне благодарю за внимание! С уважением, Эттика

   В "Black Desert Online" есть такой неигровой персонаж, как Фея. С ней по сути нельзя взаимодействовать, как с обычными НПС, она как бы сама по себе живет, всегда сопровождая игрока в его путешествии по игровому миру. У нее есть функция, с помощью которой она может использовать разного рода зелья, помогающие игровому персонажу в разных ситуациях, то есть игроку не нужно использовать их вручную, они как бы автоматически используются. Еще, она периодически произносит некоторые фразы, которых на мой взгляд крайне мало, от чего она очень быстро начинает повторяться. Ну это коротко о Фее в "Black Desert Online". Мне хотелось бы, чтобы в перспективе, в Фею можно было интегрировать Нейронную Сеть. Видится мне это приблизительно следующим образом. Сейчас попробую расписать коротко несколько вариантов того, что могла бы делать такая Фея в игре: 

  1. Ей можно было бы прописать намного-намного больше каких-то фраз, чтобы она казалась более живой (именно живой, Вы не ослышались) 

  2. Она могла бы отвечать за создание каких-то уникальных квестов, для открытия которых персонажу необходимо было бы выполнить определенные, крайне непростые условия, а в отдельных случаях квесты и вовсе давались бы случайным образом, но очень-очень редко. (можно было бы разработать ранги таких квестов: героический, легендарный, мифический... чт-то в этом роде, но это не так уж и важно в контексте того, что предлагается в этой теме) 

  3. Поскольку Фея всегда и везде сопровождает персонажа, она могла бы анализировать окружающий ее мир, игроков, встречающихся на пути и соответственно отслеживать следы какого-либо стороннего программного обеспечения/макросов/скриптов, если таковые встречались бы. 

  4. Раз уж Фея в игре итак всегда и всюду сопровождает персонажа, то можно было бы наделить ее функциями отвечать на вопросы, связанные с игровым миром. 

  5. С Феей возможно было бы просто поболтать о чем-либо, но темы были бы исключительно в пределах игрового мира. 

Теперь, я попробую написать некоторое пояснение к этим пяти пунктам: 

  1. Хотелось бы реализовать множество фраз для Феи, при этом не перегружая клиент игры кучей файлов, неимоверно увеличивающих общий вес игры, 

  2. Тут конечно крайне сложно будет реализовать в жизнь подобную идею... Но, в теории ведь возможно сделать так, чтобы к примеру Фея не на 100% генерировала квесты "из своей головы" , а создавала их отталкиваясь конечно же из того, что уже есть в игровом мире, в каких-то определенных, но не слишком тесных рамках. Какая-то часть таких квестов возможно была бы изначально целиком и полностью прописана разработчиком (Фея здесь лишь выбирала бы на свое усмотрении, какой именно дать квест игроку), другая часть была бы к примеру на половину прописана, а на половину дополнена самой Феей, ну и была бы пара-тройка уникальных и самых редких квестов, которые были бы практически полностью созданы самой Феей (понимаю, что это звучит не очень реалистично в контексте сегодняшних возможностей нейронных сетей, но мы будем рассматривать в перспективе на некоторое неопределенной дальности будущее, технологии ведь не стоят на месте.). 

  3. В данном пункте мне хотелось бы, что бы Фея выполняла роль некоей Защитницы игрового мира. Мне не хочется использовать в контексте данного обсуждения слово "античита" или "защитного ПО", поскольку мы ведь все же мечтаем создать мир, относительно живой. В общем, если в двух словах, то было бы здорово, если бы она (Фея) умела бы выполнять функционал любого из имеющихся на момент ее создания (объединения с Нейронной Сетью) античитов и прочего защитного ПО. При этом, естественно было бы замечательно понять, каким именно образом возможно (и возможно ли это в принципе?) сделать так, чтобы такой функционал Феи не слишком нагружал, а в идеале и вовсе не нагружал сервера игры. Но тут опять же, на мой скромный взгляд - лишь вопрос времени в развитии технологий.

  4. Фея в роли некоего древнего мудрого создания, которое знает абсолютно все о игровом мире. На мой взгляд это было бы просто чудесно! Скажешь "вот именно, чудесно, но не реально"? Я так не думаю. Здесь вопрос мотивации и любви разработчика к собственному проекту, смелость экспериментировать и постоянно!! создавать какие-либо опросы в игровом сообществе по поводу тех или иных новшеств, чтобы иметь полноценный фидбэк. В конце концов, кто, как не игроки может подсказать неожиданные и действительно полезные идеи?! (речь не о моем предложении, я не столь самоуверен и понимаю, что в написанном множество недочетов, недосказанностей, излишней пространственности и логических ошибок). Ну и опять же, здесь так же вопрос времени - когда нейронные сети станут более "глубокими" в своих умениях и их разнообразии. 

  5. Множество игроков "Black Desert Online" выбирает данный проект именно потому, что любит уединение, иначе к чему играть в игру, в которой по сути 90% активностей игрок выполняет в одиночку, а те 10% что есть для группового контента, либо мало прибыльны, либо имеют не самые, скажем так, интересные механики, либо еще чем-то не особо привлекательны. Сегодня множество людей, по тем или иным причинам закрыты в каких-то своих мирах, осознанно ли или нет и им сложно дается социализация. В контексте этого, было бы замечательно иметь такую удивительную Спутницу, в виде Феи, с которой можно было в любой момент отдохнуть от фарма, обсудив ту или иную тему (в рамках игрового мира), спросить помощи в той или иной ситуации. Скажите, что "человеку, отдалившемуся от социума такая Спутница - это последнее, что необходимо"? Возможно. А возможно, если рассматривать вопрос в контексте сегодняшней непонятной, совершенно ничем не мотивированной агрессии многих игроков, либо инфантильного глумления над другими игрокама в целом и над новичками в частности (собственно даже здесь на форуме), такой вариант становится действительно позитивным. Скажу от себя, что мне такой вариант по душе, поскольку в игре я не ради общения в чатах и войсах, на мой взгляд - это пустая трата времени (да да, именно пустая даже в контексте игры в ммо!). Намного более позитивно, поставить фоном для игры какую-нибудь научно-популярную передачу, или аудиокнигу, что будет и увлекательнее и полезнее. Не нужно только утрировать, речь сейчас ни в коем случае не о том, что общение в игре между игроками - это бесполезная чепуха и говорю я исключительно за себя о том, что бывают более интересные и полезные занятия, нежели просиживание в игровых чатах/войс-чатах 24/7 за зачастую бессмысленными и бессвязными обсуждениями - вернее попытками излагания мыслей - которые изо дня в день повторяются, словно мобы на споте, изменяя разве что изредка очередность слов в фразах. 

   В общем, как-то так. *Вздохнув, поднял взгляд в небо. В бескрайней лазурной глубине, медленно, словно бы усыпляя, плыли хрупкие, белоснежные облачка*

Я всё понимаю... А кто-то прочитал что там написано? тырки они ж такие.. напишут много буКаф, а читать лень.. чО там, если коротко?

По всей видимости езда на кожаных мотоциклах - что бы это ни значило - дает таким вот лучникам исключительно негативного рода эффект на когнитивные способности в целом и на возможность логически рассуждать и анализировать информацию в частности. *тяжело вздохнул*

Как вариант, можно рассмотреть соединение Нейронной Сети с Феей. Таким образом, Она всегда будет рядом с игровым персонажем и сможет отслеживать, анализировать и при необходимости контроллировать происходящее вокруг, в том числе и связанное с деятельностью других игровых персонажей.

После тщательного вылизывания Джея и высказывания уникально ошибочного предположения о том, что у пырлябисов есть какое-то знание про MMORPG, автор замысловато и многословно, тщательно растекаясь мысью по древу, не оставляя ни малейшего шанса на то, что этот текст прочитают, предложил на кой-то дьявол вкрючить эти ваши нейронки в игру. Потому что нейронки - это мааагия! Оне всё могуть! Но после предложения вкрутить нейронку в фею стало понятно, что для автора нейронки в натуре магия, и вспомнилась вот эта картинка:

Тириам

Ты, так понимаю подружка любителя мотоциклов из кожи? ;) Я ни в коем случае не собираюсь вмешиваться в ваши откровенно странные отношения, но хотел бы попросить отношаться в сторонке, не загрязняя своим присутствием темы, в которые в виду явного недостатка интеллекта у обоих вы явно не можете. Заранее благодарю за понимание. :)

     Так а больше тут никто не отпишется. Это очень пространное, но, тем не менее, зачем-то снабженное кучей подробностей рассуждение на тему, в которой ты ничего не понимаешь. Ты пишешь: "Не нужно сравнивать с работой античита и прочего защитного софта, здесь речь о ином", и тут же пишешь: "Чтобы на основании этих наблюдений и анализа к примеру посылать рапорты о читах, макросах, стороннем софте разработчику, в случае обнаружения таковых?". О каком "ином" речь? 
Далее: "Нейронную Сеть необходимо будет обучить на массиве, необходимых для решения данной задачи данных". Да, именно так. А отгадай - на основании какого массива данных нейронка будет обучаться определять читы? Правильно - на основании работы античита. То есть античит будет снабжать нейронку данными в течение долгого времени для того, чтобы нейронка могла потом выполнять функции античита с сомнительной эффективностью и гигантской нагрузкой на сервер?
     То же самое касается "нейронных" нпц. Нафига доверять нейронке генерить квест, который с большой долей вероятности окажется полной бессмыслицей, если можно этот квест прописать вручную? Если хочеться поболтать с нейросетью - есть миллиард чат-ботов, нафига встраивать это в игру?

Aliseile

Так я с самого начала обозначил, что имею мало знаний в данной области, и что тема по сути скорее фантазия-рассуждение. Почему бы не пофантазировать, в конце концов пару-тройку лет назад ты бы вряд ли поверил в то, что нейронные сети разовьются до того уровня, который имеем сегодня. Все верно, оно пространственное, поскольку фантазию не совсем корректно помещать в какие-то узкие рамки, однако это не делает мысли, в данном рассуждении совсем уж не достижимыми. Речь идет об ином в плане уровня взаимодействия с игровой средой, античит, который имеем сейчас - слишком топорный метод, в сравнении с тем, о чем я написал. Если не писать совсем никаких деталей, то и поразышлять будет совершенно не над чем, а так, ты вот к примеру уже написал какое-то свое мнение по отдельным пунктам. 
"Правильно - на основании работы античита. То есть античит будет снабжать нейронку данными в течение долгого времени для того, чтобы нейронка могла потом выполнять функции античита с сомнительной эффективностью и гигантской нагрузкой на сервер?" Ты мыслишь настоящим моментом, то есть тем, что есть сейчас и зачем-то проецируешь это мышление - вернее основу этого мышления - на то, что могло бы быть в определенном будущем, то есть на то, что предполагаю я. Технологии не стоят на месте и все, заинтересованные в их развитии - в данном случае речь о ИИ - прекрасно понимают, что с мощностями, потребляемыми на сегодняшний день необходимо что-то придумывать, поскольку они уже околозапредельны. И над этим работают и уже есть решения, у тех же китайцев. Вопрос времени. При чем думаю не большого. Так что в контексте этого, никакой сверхнагрузки на сервера, о которой ты пишешь не будет, она вообще будет незаметна в перспективе.  

   По поводу NPC на основе Нейронной Сети... сегодня она уже может генерировать довольно складные тексты, да что уж скромничать - много более складные, чем значительная часть тех людей, которые прописывают сюжеты в играх. Опять же, я не предлагаю полностью переложить обязанности генерации квестов на Неройнную Сеть, а лишь допускаю создание ей каких-то отдельных, специальных квестов и помимо прочего помощь по игре в виде диалога с ней.

В любом случае, благодарю за то, что поделился мыслями и критикой! :)

+

Мило послали друг друга.... Хотя ИИ в БДО используется, но никто этого не заметил:) Может оно и хорошо....

Зачем несведующему знать о тонкостях программирования, ведь главное, чтоб фейка говорила в духе Алисы:) Конечно уровня придуманной актрисы в фильме "Симона" вряд ли получим в течении 10 ближайших лет....

WhiteHeart

"Зачем несведующему знать о тонкостях программирования", вероятно Вы не в курсе, но... те, кто стоят у истоков разработки нейронных сетей - ведь мы же говорим о программировании в контексте именно нейронных сетей, верно? - не считают чем-то зазорным признать, что они далеко не всегда и не до конца (мягко говоря) понимают всю логику "мышления" Нейронной Сети по тем или иным вопросам, получая время от времени совершенно неожиданные результаты на выходе. Ну это так, размышления вслух, не более. :)

Если тебе дано 10 слов, вряд ли составишь предложение. Это вам не алфавит из 33 букв и миллиард возможностей:) На данный момент даже говорящий ИИ Jarvis от Nvidia, не способен на данную фичу. Хотя разработчикам хотелось, чтоб ответы были куда более адекватными....

Хотя из недостоверных источников, мы сами живем в матрице:) И все ошибки это Черные дыры:) И тут Остапа понесло:)

Так речь идет о перспетиве, то есть ни о сегодня, и ни о завтра, а грубо говоря о послезавтра. К тому времени все кардинально изменится. Но да, к сожалению мы не вечны, а каждый день, что-то происходит, что-то изменяется и возможно к тому времени, когда это будет осуществимо интереса уже особого к этому не будет, а может не будет и нас. Касаемо безупречной симуляции реальности, которую возможно уже создал истинный Искусственный Интеллект, в много более развитой Цивилизации то, тут даже есть ученые, которые склонны не просто верить в данное предположение, но и приводить некие доводы в пользу этого, пытаясь доказать истинность подобного предположения, тратя на это свою жизнь. Так что, все очень не однозначно и крайне запутано. :) 

В общем и в целом не против внедрения в общение с НПС ИИ.... Проблема все же в закостенелости самой игры. Многое в ней не такое, как хотелось бы видеть.... А так дай свободу ИИ и получишь собственные уникальные квесты, достижения. А-ля попаданец в другой мир:) Вероятно к этому придем через 20 лет с учетом развития технологий, а может деградируем до общения с холодильником как в рекламе Бефесды:)

Логически, склонен ко второму варианту - то есть к холодильникам, исходя из того, чт происходит в головах многих. если не большинства современных людей, но надежда все же остается, что придем к чему-то хорошему. :)

Вы головой то своей думали, предлагая свою, так сказать фантазию.)) А что если эта "нейро сеть" так сказать ИИ люто ненавидит живых игроков, и дав ей такие полномочия "напихает перманент" всем игрокам. Как вариант, рассмотрит заточенный сет как чит. )) Или ей не понравится движение игрока, т.к он движется не как НПС. )) Че вы курите вообще.)

Все же вариант с интеграцией Искусственного Интеллекта и горничных на мой скромный взгляд не столь удобен в контексте реализации, хотя бы просто потому, что горничных множество, а фея одна. Почему одна фея лучше, чем 10 горничных? Ну хотя бы потому, что она будет намного лучше запоминать контекст диалога и помнить важные фрагменты.

1. Персонализация взаимодействия

Фея как постоянный спутник могла бы анализировать стиль игры:

- Подсказывать оптимизацию скилл-ротации на основе статистики боя (как Overwolf для WoW).

- Генерировать уникальные реплики о локациях, которые посещает игрок, используя NLP-модели типа GPT-4.

2. Эмоциональная поддержка

- в перспективе игроки, получающие позитивные сообщения от ИИ-компаньона, реже бросали бы игру из-за фрустрации. Фея могла бы стать, в каком-то смысле «терапевтом» для одиноких игроков.

3. Модерация и аналитик

- Обнаружение читеров через анализ паттернов движения (как FairFight в Battlefield)

- Сбор фидбека о багах через естественные диалоги («Я заметила, что в пещере Кадрана пропадают текстуры — сообщить разработчикам?»)

Впрочем, тот факт, что PearlAbyss решились на подобную интеграцию говорит, как минимум о двух вещах:
1. разработчики планируют развивать и улучшать свой проект, и это очень хорошо.

2. разработчики хорошо понимают современные технологии и проанализировав свои возможности пришли к выводу, что сумеют воплотить в жизнь столь прекрасную задумку и это тоже очень и очень хорошо.